Réseau social de la Fing

Cette expédition vise à identifier des pistes d'action pour la recherche, l'innovation et les stratégies des entreprises comme des acteurs publics

Prise de note de l'atelier Confiance numérique - FingCamp, 25 juin 2010

June 29, 2010 par Martin Le Roy   Commentaires (0)

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Atelier proposé par un participant
ou
Atelier Monnaie - confiance

Programme de l'atelier (1h30)
  • Présentation de l'atelier (S) - 5 min
  • Présentation du projet RDP (C) - 5 min
  • Tour de table de présentation - 10 min
  • Vos questionnements et propositions - 30 min
  • Restitution - 40 min

Questionnement et propositions
  • Pourquoi vous êtes là et venu là (en tant que structure, en tant que métier) ? Qu'est-ce que vous attendriez du programme ?
  • Qu'avez vous vu récemment d'étonnant, de bluffant dans ce domaine ?
  • Est-ce que vous avez une idée, un projet, une question, un corpus de données qui vous tient à coeur et pourquoi voudriez-vous en parler ici ?
  • (En option) Auriez-vous envie de faire une proposition à la Fing ?

Participants
Mots-clés des participants
  • Renaud Francou, EXPEDITION CONFIANCE, Fing : 
  • Sophie Mahéo :Confiance, consolidation, recrutement
  • Sophie Januel, présidente explorateurs du Net : consentir, publier, partager
  • Dioncounda Niakaté, DGA ANPE du Mali : Tiers anonymisateur, reconnaissance
  • David Stut, Laser : Atypic life, tiers de confiance, tiers anonymes
  • Simon Sarazin , Lien : intelligence collective,  innovation sociale
  • Hayat Outahar- Entrepreneur dans la téléphonie mobile, formatrice web
  • Jean-Michel Cornu, Dir scienttifique Fing : confiance en quoi, confiance comment, innovation avec un grand nombre


Projet co porté par Fing et Institut Telecom

Nouvelles aproches de la confiance 
Trip-advisor : Pourquoi ça fonctionne ?
Se place du point de vue de l'utilisateur : Qu'attend il en terme de confiance ?
Dissocier sécurité et confiance ? Quelles nouvelles approches de la confiance ? Réputation ?
Dissocier sécurité et confiance, ce n'est pas la même chose, y a t il d'autres approches de al confiance à cresuser ?
Faut il mieux outiller les individus ?
Organisations destabilisées : nouveaux intermédiaires, plus d'intermédiaires

Cartographie du sujet
Lundi : Des chercheurs seront réunis autour de ce graphique 
Ordonnée : Confiance dure / Confiance molle
abscisse : Prise en charge du risque : Destruction du risque par la sécurité ou plutôt assumer le risque ? Essayer de le réduire.
Confiance dure > du côté de la preuve, de l'horodatage 
Tiers de confiance ?

Outils : Protection de la vie privée, VRM
Organisation : Labels, chartes, transparence

Du côté des organisations :  regardez ce qu'il se passe du côté des chartes, des labels

Au centre ce qui concerne l'identité

Identité multiples : Contrat, 

Jean Michel Cornu : Monnaie et confiance > ou outil de défiance ?
Confiance dans la personne > jusqu'à un groupe de 12, en faisant un choix
Sophie januel : on ne fait pas le choix d'entrer dans un groupe, mais de crer un groupe, groupe polymorphe il se recrée

Un groupe est polymorphe: une fois rentré, le groupe n'est plus le même : Particuliarité de l'homme : en montrant du doigt, l'homme s'intéresse à un élement. Le singe, non... Moyen de se faire accepter dans un groupe que de montrer et ne pas prendre.

JM Cornu confiance dans un établissement ou un organisme de monnaie
dans un petit groupe on risque de tuer la confiance dans les personnes si on met la confiance dans les monnaies

Monnaie ; Favoriser l'échange. Monnaie classique, elle favorise tous les échanges.
Mais pour favoriser un élement en particulier (éducation, culture, développement durable), on peut ajouter des monnaies pour faire du design de société, en mettant en place d'autres règles.

4 types de monnaie :
Monnaie : Pour faire du lien social, de la solidarité : SEL
Monnaie : Développement économique : WIR
Monnaie de réputation : Exploracoeur. génère aussi une valeur en elle-même
Monnaies affectées : Développer un comportement humain : Ex de Bali : A gagner en faisant de la culture, et participant aux élements culturels. Ex moniba monnaie en lien avec formation (partenariat ANPE du Mali) :

Simon : Un lien vers un mindmap autour de la richesse : http://www.mindmeister.com/42134012/richesse
David : constate en interne défiance avec institution, les marques 
VRM : 
Le consommateur doit pouvoir organiser sa demande, via les dynamiques de réseau : Les vendeurs s'organisent pour répondre à la demande. Confiance pour la donnée : La donnée est   donnée par le consommateur, à l'inverse de ce qui se passe actuellement ou la donnée est conservée par le vendeur.
intention appelle la preuve, notamment dans protection des données
voudrait créer un profil atypique non dupe

3 dimensions de la confiance: 
- Confiance dans la preuve que j'existe.
- Confiance avec l'autre, dans le bien commun. Façon de dire : je peux participer à une protection solidaire, pour que les gens ne se fassent pas avoir. 
Exemple de la tribu qui compte en un, deux ou beaucoup. 
1 : confiance en moi, 
2 : confiance dans l'autre, 
3 : Beaucoup : confiance collective. Schéma très fort chez les insulaires.

Sophie Januel parle de Bilatéral différé > décalage dans le temps
Ce qui ressemble à un des  rôles de la Monnaie  : Reserve de valeur. 
(un autre rôle de la Monnaie est de faciliter l'échange)


La monnaie mesure. mais il y a des choses non mesurables

Monnaie non mesurable : pifométrique. : Exemple : la confiance (qui est une valeur ihterne, il n'y a donc pas d'étalon externe objectif, elle n'est pas mesurable. Mesurer la confiance c'est la remplacer par une "valeur économique")
Par définition confiance non mesurable (pas d'étalon commun) or systèmes de monnaie sont faits pour mesurer
Choix : Raison et émotion. Mesurable dans l'économie, raison dans le marketing

On crée du lien quand on sort de l'autorité. Ce n'est pas parceque c'est une grande institution que l'on peut l'accepter.
Confiance dure : Autorité ? > ne signifie pas qu'on va obéir au doigt et à l'oeil/. Peu d'acteurs autoritaires ont la légitimité.
Confiance molle : légitimité.> Se retrouve dans son système de bien commun, de P2P, de gens que l'on peut évaluer sur une grille subjective, ouverte. 

Atypique life : P2P entre particulier
Crédit agricole : Element de scoring.

Comment j'évalue la confiance dans le demandeur sur d'autres elements que ceux habituels (emploi, mariage...). Besoin d'une grille sur des à priori/autoritaires...mais que l'on peut modifier avec d'autres indicateurs.
Atypiques : personnes qui ne rentrent pas dans les cases car pas de revenus réguliers, bien que solvables -> 2,4 millions de personnes
Etablir une personal value, un scoring enrichi : 

- Elements d'evaluation par l'autre
- Scoring au sens traditionnel avec des indicateurs à modifier :
        Les atypiques sont plutôt : pas salarié, pas marié, pas propriétaire
        Revenu mensuel / revenu annuel à faire bouger.

Tontine : contraintes légales Limite à 12 : 
forcément associatif, difficulté de faire venir des prêteurs (en France des banques)

Un espace pour capter des élements de réputation.
Importance d'utiliser des indicateurs de capacité de la personne à être réactive, à agir pour résoudre un problème : Savoir apprécier le mode de revenu antérieur, comment la personne a réagi aux élements antérieurs.
Institutions qui pourraient aider : Ursaaf, 

Indicateurs modulable, pro-action préventive : En basculant dans la zone de contrainte forte (en envoyant par exemple une lettre "agressive" pour demander le remboursement) : Tout le monde y perd.

remarque : critères hackables
critère objectif est culturel  (donc pas objectif)
à  chaque fois qu'il ya un critère > qu'est ce qu'il m'apprend,  qu'est-ce le contraire m'apprends
2  niveaux de critères : mesurer le non mesurable et ? (argh)

Système de décision avec des réseaux neuronaux. Système neuronal multi-couche : 3 couches sortantes : Cortex. système complexe plutôt que système juste mécanique.

Qu'est ce n'apporte pas les projets déjà en place ?
-> Monnaies actuellement toutes en facilitateur d'échange
-> Les monnaies peuvent elles être sur de l'innovation ? de l'éducation ? Cartographie : Pistes d'amélioration
Comment auj le principe de monnaie peut-il se positionner au niveau du prêt de monnaie complémentaire. Crédit monnaie très simple à mettre en place.
La bourse des monnaies : Changer 200 WIR en SEL normand....
Monnaie sur la valeur d'usage ?
Monnaie sur la réserve de valeur ?
Monnaie au niveau du point de fidélité : Créatrice de lien et de dépendance. : RES. Comment utiliser les points des autres opérateurs ? Point multi-opérateur.

6 points :
Outillage de l'individu : Donner des capacités pour se mettre en position de symétrie par rapport aux organisations : VRM
Bien commun : confiance à un, deux et beaucoup
Confiance dure, molle : autorité, légitimité.
Critères, réputation, rapport au système complexe : pour le crédit et la confiance ?
Entité tiers de confiance ? Quel est t'il ? Définition ? Et qu'est ce que la confiance ?
La confiance pas toujours mesurable : Qu'est ce qu'une monnaie non mesurable ? Peut elle être complexe et non mesurable ?


Autre notes :
Mythe, histoire : Chapeau pour être beaucoup :Ex de couchsurfing "créer un monde meilleur"
Economie : La somme des intérêts individuels ne permet pas la somme des intérêts collectifs
SROI : Social Return on Investment
Paul Jorion : blogger rémunéré par le don.